26 Отредактировано onetraveller (09.07.2011 19:32)

Re: обеспечить путешествие квартирой

Вопрос ко всем участникам  топика: А что является на ваш взгляд халявой? Какой конкретный смысл вы вкладываете в это слово?

Вот, к примеру, автостоп - это халява или как?

А вписки у местного населения?

27

Re: обеспечить путешествие квартирой

onetraveller пишет:

Вопрос ко всем участникам  топика: А что является на ваш взгляд халявой? Какой конкретный смысл вы вкладываете в это слово?

Вот, к примеру, автостоп - это халява или как?

А вписки у местного населения?

На мой взгляд, каждый сам определяет для себя свой путь в жизни и будет чувствовать себя при этом комфортно.
Поэтому тут бессмысленно утверждать какие-то правила.

Как говорят - "кому-то щи пустые, а кому-то жемчуг мелкий"..  :)

28

Re: обеспечить путешествие квартирой

Yurij пишет:
onetraveller пишет:

Вопрос ко всем участникам  топика: А что является на ваш взгляд халявой? Какой конкретный смысл вы вкладываете в это слово?

Вот, к примеру, автостоп - это халява или как?

А вписки у местного населения?

Поэтому тут бессмысленно утверждать какие-то правила.

Это понятно, что каждый сам себе устанавливает жизненную планку. Меня все-таки интересует ваше мнение.

29

Re: обеспечить путешествие квартирой

onetraveller пишет:

Вопрос ко всем участникам  топика: А что является на ваш взгляд халявой?

Вопрос к onetraveller:
Почему вам бы не создать отдельную тему для этого эпотажного и банального вопроса? Этот топик и так уже увяз в болоте... - мож не надо его совсем "топить"?

А насчёт "уважительности"...
1. Это вам померещилось
2. Есть мотивы
3. Можете обратиться в суд иль ещё куда
Выбирайте, - могу ещё вариантов подсказать если надо.

30

Re: обеспечить путешествие квартирой

Если делить путешествия на финансовые уровни, то я бы выделил три типа:
1. АВП - Кротов, автостопщики, вписчики. Те, кто готов к тому, что за них будут платить и даже, порой, активно ищут такие возомжности.
2. Туристы, которые платят за жилье в отелях, гестхаусах, хостелах, сами оплачивают транспорт, еду, воду. Сюда входят и пакетники и бекпекеры.
3. Экспаты (иммигранты, тревеливеры), которые сами платят за жилье, но не в отелях, гестхаусах или хостелах. То есть не покупают услугу в "конторе", а арендуют или покупают собственность.

Разница между ними в том, что
первые узнают, каково быть гостем в стране,
вторые - каково быть клиентом,
а третьи - каково в этой стране жить.

UPDATE: Я не осуждаю не один из перечисленных способов трат в путешествии. Каждый выбирает тот способ (цель) который ему наиболее интересен в соответствии со своим бюджетом и наличием времени.

+1

31 Отредактировано Yurij (09.07.2011 22:57)

Re: обеспечить путешествие квартирой

ajayver пишет:

Разница между ними в том, что
первые узнают, каково быть гостем в стране,
вторые - каково быть клиентом,
а третьи - каково в этой стране жить.

Вот! Верно и тонко подмечено - согласен полностью :good:

32

Re: обеспечить путешествие квартирой

ajayver пишет:

1. Кротов, автостопщики, вписчики.

Вот уж и автостопщиков с каучсерферами в бомжи записали... Да и Кротов, в общем-то, отличный дядька.

Любые попытки разделить всех на "наших" и "неверных" успехом еще ни разу не увенчались, так что тема что-то сдулась.

0

33

Re: обеспечить путешествие квартирой

Bestia пишет:

Вот уж и автостопщиков с каучсерферами в бомжи записали...

Цитату, в студию!

Bestia пишет:

Кротов, в общем-то, отличный дядька.

Согласен!

Bestia пишет:

попытки разделить всех на "наших" и "неверных"

Опять же, цитаты были бы уместны :)

34

Re: обеспечить путешествие квартирой

onetraveller пишет:

Вот, к примеру, автостоп - это халява или как?
А вписки у местного населения?

По-моему, ни то, ни другое не халява, если не переходит границы. "Вписка" - это не бесплатный ночлег, это принятое гостеприимство. Когда к вам друг приезжает, и вы его кормите, он халявщик что ли? Вот если вы два часа перед этим его уговариваете или шантажируете, и в итоге он вас вписывает, то вы халявщик, да еще и злостный.

Автостоп - тоже взаимопощь. Не вижу в этом ничего плохого.

От классификаций по предмету "кто как платит за свое жилье" предлагаю отказаться - как-то она слегка надумана.

35

Re: обеспечить путешествие квартирой

Bestia пишет:

разделить всех на "наших" и "неверных"

На примере данного топика - легко.
Имеем три категории: 2 и 3 по-определению утверждают, что деньги для путешествия нужны. А вот первая категория начинает юлить и недоговаривать. Правда странно?

Пример: "проехать Индонезию за копейку и несколько марок" - это вообще ложь и непонятно почему "известные лица" пытаются эту лажу прикрывать и облагораживать мистическими инсинуациями.     :o

И виза то там в эту Индонезию совсем бесплатная и добраццо можно стопом на подводной лодке, а меж островами дык вообще вплавь запросто... тож бесплатно...  :lol:

Годами первая категория упорно занимается подменой понятий и вы же сами этому способствуете и всячески пытаетесь прикрыть и оправдать не редко откровенную чушь. Почему бы чётко и ясно не сказать: "проехать Индонезию за копейку и несколько марок" - НЕЛЬЗЯ !

Обобщили всё и поделили на категории - вы сами - можете попробовать ещё раз ответить на вопрос: дык нужны деньги, чтоб проехать  Индонезию или нет? И ещё хорошо бы обсуждать суть вопроса, а не отдельно взятых личностей.

0

36

Re: обеспечить путешествие квартирой

Павел, если уж Вы так придираетесь к словам, то обращайте внимание и на свои тоже.

Чтобы "проехать" Индонезию, виза не нужна. Она нужна, чтобы туда попасть. А нужно, как известно, сначала попасть (за деньги), а потом проехать (бесплатно). На внутренних паромах можно передвигаться бесплатно - у меня есть персональный опыт. На международный паром, по идее, тоже можно умудриться вписаться бесплатно.

37

Re: обеспечить путешествие квартирой

Phototon1c пишет:

Чтобы "проехать" Индонезию, виза не нужна. Она нужна, чтобы туда попасть

Вы демонстрируете очередную типичную подмену общей актуальной информации. Пожалейте начинающих путешественников, читающих это хм...

38

Re: обеспечить путешествие квартирой

Pavel. пишет:

Годами первая категория упорно занимается подменой понятий и вы же сами этому способствуете и всячески пытаетесь прикрыть и оправдать не редко откровенную чушь.

Ну все, понеслась...

Извините, Павел, участвовать в дискуссиях такого рода считаю неконструктивным. Удачи.

39

Re: обеспечить путешествие квартирой

Bestia пишет:

Ну все, понеслась...

Извините, Павел, участвовать в дискуссиях такого рода считаю неконструктивным. Удачи.

+1

40

Re: обеспечить путешествие квартирой

Bestia пишет:

участвовать в дискуссиях такого рода считаю неконструктивным

Всё как всегда: запостим чегой-нить невнятное, а когда начинаем конкретно обсуждать реальность и расставлять всё по пунктам -  :lol: мдяяяя...

Участвовать или нет - это ваш выбор, а выводы сторонний читатель обычно делает, если не публично, то хотя бы для себя... отсюда и имидж соответствующий приобретается.

Даже банальный вопрос: дык нужны деньги, чтоб проехать  Индонезию или нет? некоторые пытаются разделить на "сначала попасть (за деньги), а потом проехать (бесплатно)" и всё с оговорками типа: "по идее, тоже можно умудриться".

Думать иногда желательно, что сочиняете... и подходят ли ваши варианты для большинства читателей-путешественников, особенно начинающих. И что закономерно - всякие эпотажные темы на своих ресурсах чегой-то ни кто не торопится раскрывать: как удобно прийти на сторонний сайт, сказануть чегой-нить и типа с гордым видом удалиццо - стыдно должно быть за это.

41

Re: обеспечить путешествие квартирой

Павел, пожалуйста, прекратите. Вы нас оскорбляете.

42

Re: обеспечить путешествие квартирой

Я лишь констатирую факты, имеющиеся в данном топике.  :)
Серьёзные вопросы и обсуждать желательно аргументированно, без эмоций и тем более без переходов на личности. Сейчас не времена Гумилёва и можно себе позволить (пока админ решает как такие темы "разруливать") предотвратить муссируемые мифы и инсинуации.

Если вы не видите логики в комментариях - можно попробовать почитать этот топик внимательно с самого начала. А вот вводить стороннего неподготовленного читателя в информационные заблуждения - это действительно зло и с ним надо бороться. "Жёлтая пресса" и так "стоит у руля промывания мозгов" - не нужно брать примеры с таких эпотажных статеек.

То, что для посещения Индонезии нужны деньги - понятно даже девочкам из элитного колледжа. Спрашивается, зачем юлить-то?  :o Опытный путешественник может где-то скроить иль сэкономить и то не всегда по факту. Но многие комбинации экономии - абсолютно нереальны для большинства туристов и запросто могут трансформироваться в серьёзные траблы и примеров этому предостаточно.

Хотите поделиться информацией как на внутренних паромах можно передвигаться бесплатно - это было бы замечательно. Даже экспертов по Индонезии под это дело можно попытаться сюда пригласить прокомментировать реальность. Запросто могу ещё чего пояснить, чтоб сменили свои частные надуманные эмоции на полезное и актуальное для планирующих свои поездки путешественников.

−1

43

Re: обеспечить путешествие квартирой

Pavel. пишет:

пока админ решает как такие темы "разруливать"

На этом форуме вы можете все сами разрулить голосуя за сообщения.
Я буду думать лишь о том, что делать с пользователями, у которых отрицательная репутация, когда такие появятся.

44

Re: обеспечить путешествие квартирой

ajayver пишет:

Если делить путешествия на финансовые уровни, то я бы выделил три типа:
1. АВП - Кротов, автостопщики, вписчики. Те, кто готов к тому, что за них будут платить и даже, порой, активно ищут такие возомжности.
2. Туристы, которые платят за жилье в отелях, гестхаусах, хостелах, сами оплачивают транспорт, еду, воду. Сюда входят и пакетники и бекпекеры.
3. Экспаты (иммигранты, тревеливеры), которые сами платят за жилье, но не в отелях, гестхаусах или хостелах. То есть не покупают услугу в "конторе", а арендуют или покупают собственность.

Разница между ними в том, что
первые узнают, каково быть гостем в стране,
вторые - каково быть клиентом,
а третьи - каково в этой стране жить.

UPDATE: Я не осуждаю не один из перечисленных способов трат в путешествии. Каждый выбирает тот способ (цель) который ему наиболее интересен в соответствии со своим бюджетом и наличием времени.

Наиболее точно все определил Аджей, а к деталям думаю не стоит придираться.

Ребята, давайте не будем ссорится! :) Все тут взрослые люди и у каждого есть свой ценный жизненный опыт. Лучше делитесь им, это будет более полезно чем пустая болтовня.

P.S. Предлагаю открыть отдельную тему - "Можно ли путешествовать почти бесплатно, советы и мнения"

45

Re: обеспечить путешествие квартирой

"Голосование" - это тупик. Как минимум, эта тема за последние полгода на нескольких посещаемых ресурсах всплывала раза три и с довольно грустными последствиями.

1. Мож кто-нить приведёт рабочий пример, где голосование хоть как-то помогает информативности?

2. Абсолютно ничего не мешает технически нашклюкать плюсов и минусов кому угодно и сколько угодно.

3. Если участники не готовы аргументированно обсуждать какие-либо темы, а будут только "по-камарадчески играть в карму" - уровень сюсюканья и количество бульварных диалогов начинает зашкаливать - это никому не интересно, кроме их самих. Примеры есть даже на этой странице.

Кому интересно - можно "сыроватые" обзоры почитать на эту тему:
http://society.mirlive.com/virtual-world/rang.html
Если там побродить по графоманским развалам виртуальной тематики - и про карму с плюсиками есть многим знакомые сюжеты.

−1

46

Re: обеспечить путешествие квартирой

Pavel. пишет:

1. Мож кто-нить приведёт рабочий пример, где голосование хоть как-то помогает информативности?

Habrahabr.ru, autokadabra.ru, dirty.ru, leprosorium.ru вылезли в топ рунета только благодаря передовой системе кармы.

Pavel. пишет:

2. Абсолютно ничего не мешает технически нашклюкать плюсов и минусов кому угодно и сколько угодно.

Во первых замучаетесь, во вторых, если будут накручивания, тогда просто применю такую же систему, как на хабре, она не пробиваемая и это доказано временем. В третьих, забаню тех, кто подозревается в накрутке, я то все вижу  :cool:

А вообще, если лично вам идея кармы не нравится, не пользуйтесь ей.

47

Re: обеспечить путешествие квартирой

Не забываем, что тема была - "обеспечить путешествие квартирой". По данной теме была опубликована исчерпывающая информация.
Ну и как обычно пошла импровизация, это я считаю хорошо, но стоит открыть новую и более конкретную тему.

+1